迷卡繆的起源：科學(xué)院內(nèi)部人員自己吃的營養(yǎng)液

微生物療法，一個(gè)近乎還停留在國際科學(xué)家的學(xué)術(shù)報(bào)告中，不被大眾所知的新名詞，卻被一群中國科學(xué)家研究了50多年，并取得了驚人的成果。今天，我們有幸采訪到其中一位科學(xué)家，緣泰產(chǎn)品首席研發(fā)人——肖尊祿教授。

肖老曾任中國人民解放軍軍事醫(yī)學(xué)科學(xué)院營養(yǎng)研究所黨委書記、高級(jí)研究員，曾經(jīng)任職毛主席營養(yǎng)保健師3年，是國內(nèi)著名的營養(yǎng)學(xué)專家和微生物研究領(lǐng)軍人物，在微生物應(yīng)用研究成果多次獲得國際性獎(jiǎng)項(xiàng)，目前仍在研發(fā)一線，是緣泰科技的技術(shù)帶頭人。以下為肖老采訪實(shí)錄。

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記者：您當(dāng)時(shí)是一個(gè)什么樣的發(fā)心，什么樣的情況之下，想著研發(fā)這個(gè)細(xì)胞營養(yǎng)液呢？

肖老：?。课覟槭裁囱邪l(fā)？其實(shí)就是因?yàn)樽约盒枰Ｎ夷菚r(shí)還在中國人民解放軍軍事醫(yī)學(xué)科學(xué)院，因?yàn)橐馔庵貍瑐樘貏e嚴(yán)重，國內(nèi)也沒有好的藥物，輾轉(zhuǎn)購買了外國的EMX。這個(gè)藥我吃完4瓶以后，就能吃點(diǎn)東西了，再吃4瓶，我也就能走路了。這東西效果挺明顯，我就非常想自己來研發(fā)。當(dāng)時(shí)我們其他幾位老同志也贊成我做這個(gè)。他們年齡比我大，一再鼓勵(lì)我接下這個(gè)任務(wù)。于是我就被派到縣級(jí)名叫捌奇的公司（中外合資天津捌奇高科技有限公司），這是科學(xué)院的第三產(chǎn)業(yè)，我在那里當(dāng)董事長。不過，那時(shí)候我們?cè)诓筷?duì)搞的是農(nóng)用的EM菌，這種口服液，不是廠里的研究方向，我們只是自己內(nèi)部研發(fā)，沒有對(duì)外公開。我就想著我自己吃，我們老領(lǐng)導(dǎo)也吃，我們內(nèi)部人員都在吃，不準(zhǔn)備往外擴(kuò)散的。

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記者：那后來又是什么原因促使您在洞口辦了廠子并擴(kuò)大生產(chǎn)？

肖老：后來有一個(gè)業(yè)內(nèi)會(huì)議，我到上海去開會(huì)。我當(dāng)時(shí)一直在喝我們自己研發(fā)的這個(gè)口服液，因?yàn)榭蛊诼?。到了上海之后，認(rèn)識(shí)一個(gè)叫鄭子鋼的人，他是上海鈔票大廈的。那個(gè)鄭子鋼問，你喝的是什么呀？我說我喝的是生物口服液。他又問有什么作用？我說抗氧化的，抗疲勞的。他接著問，對(duì)癌癥有沒有什么作用??？我說，對(duì)癌癥我沒有做過實(shí)驗(yàn)，我如實(shí)跟他說了我們內(nèi)部人員喝這個(gè)產(chǎn)品的情況。他立馬就說，你不要吃了，把這個(gè)給我。他看著我問，你還有多少？我說，你看，這里還有半瓶。我口袋里還有一瓶。他說，你都不要吃了，都給我。見他這么迫切，我就都給他了。

后來我才知道，他父親當(dāng)時(shí)正因癌癥在醫(yī)院住院，快80歲了，還不到80歲。在上海停留幾天，我開完會(huì)，就往湖南走了。我剛到長沙，他就打電話過來，問能不能再給他弄兩箱。我說我這個(gè)實(shí)驗(yàn)室做的自己吃的，又沒有批量做，你一下子要兩箱，我也搞不到。他說，給我搞一箱也行，一箱不行的話，搞半箱也行，反正你一定要再給我搞一點(diǎn)。他一再強(qiáng)調(diào)，這個(gè)是救命的事情呀，你一定要想辦法給我再搞一點(diǎn)。后來我也給他弄了幾瓶吧。吃完之后，他父親的癌癥就好了，又多活了16年，大概是96歲才去世。他說他父親最后也不是病死的，是老死的。

這次之后，他就準(zhǔn)備投資我5個(gè)億，讓我在上海開個(gè)廠。我說，在上海開廠，我不去。做生物工程，要空氣好，也要水源好，上海達(dá)不到這個(gè)要求。后來他又帶著我去崇明島，我說崇明島這個(gè)水我試了，還可以，但這空氣不行。當(dāng)時(shí)我退伍之后在洞口，洞口位于雪峰山腳下，空氣沒有污染，當(dāng)?shù)氐乃形⒘吭匾脖容^多，我決定就將廠址安排在洞口，取名叫緣泰。剛開始的時(shí)候，我還挺擔(dān)心研發(fā)出來的產(chǎn)品趕不上科學(xué)院的質(zhì)量，后來我們發(fā)現(xiàn)，這個(gè)廠生產(chǎn)的口服液比科學(xué)院生產(chǎn)的還要好，這下我就放心了。

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記者：當(dāng)時(shí)你們幾位研發(fā)的主創(chuàng)人員，都沒有想要把這個(gè)成果市場(chǎng)化嗎？

肖老：我們搞科研的，根本不懂市場(chǎng)，都是自己能喝就行，誰都沒有往這方面想。市場(chǎng)化方面，也就我成功了。后來，我們的這些研究成果也都進(jìn)保險(xiǎn)庫了，上交國家了。我這個(gè)廠，這個(gè)公司也保留了下來。我是不懂市場(chǎng)的，我不知道怎么把科研成果轉(zhuǎn)換成市場(chǎng)產(chǎn)品。所以那天我說，這個(gè)迷卡繆口服液如果在市場(chǎng)上成功了，不是我的功勞，是大家一起努力的結(jié)果。事業(yè)的擴(kuò)大，不是我一個(gè)人能夠發(fā)展的。我相信，未來我們還會(huì)有更多的發(fā)現(xiàn)，爭(zhēng)取做到取之于軍，用之于民。

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記者：您研發(fā)的產(chǎn)品現(xiàn)在市場(chǎng)情況怎么樣呢？

肖老：我不懂市場(chǎng)嘛，這二三十年來，也沒有做什么推廣，用過咱們營養(yǎng)液的，都是回頭客。比如增城的賴局長，他買得比較多，原來在我們那里一拉就是10幾箱，拉過來還賣到香港那邊去。

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記者：香港是國際貿(mào)易中心，您的產(chǎn)品還能在那里賣，應(yīng)該有一些特別之處吧？

肖老：我們迷卡繆，跟傳統(tǒng)的微生物產(chǎn)品不一樣，主要體現(xiàn)在兩個(gè)方面。第一點(diǎn)，我們的是復(fù)合產(chǎn)品，傳統(tǒng)的益生菌產(chǎn)品都是單一菌種。為什么要做復(fù)合菌呢？我們不是搞科研的嘛，我們非常清楚，人體微生物環(huán)境是一個(gè)整體，微生物之間都有相互作用的，單一菌種的補(bǔ)充，對(duì)于改善體內(nèi)微生態(tài)環(huán)境的作用有限。第二點(diǎn)，我們迷卡繆產(chǎn)品都是活菌，能夠安全通過胃部高溫高酸環(huán)境，活著到達(dá)腸道。我們的產(chǎn)品模擬PH1-2左右的胃酸環(huán)境，在常溫保存的環(huán)境下，依然具有活性。

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記者：對(duì)，之前有聽說您研發(fā)的產(chǎn)品比較酸，市場(chǎng)上也有些聲音，說希望您改進(jìn)一下口感，對(duì)此您是如何考慮的？

肖老：我先說說我們迷卡繆的產(chǎn)品為什么是這個(gè)口感。我們的有益菌培養(yǎng)方式叫做共生和定殖。通常情況下，將有益菌放在一個(gè)新的環(huán)境里，耐酸不耐熱，耐熱不耐酸，容易死亡。我們的營養(yǎng)液要確保有益菌群耐酸也耐熱，這就需要模擬一個(gè)共生環(huán)境，這就不是一個(gè)菌了，而是很多菌。我們把活的菌種通過多種菌種和營養(yǎng)的嚴(yán)格配比，在實(shí)驗(yàn)室模擬胃酸環(huán)境，做共生鍛煉，確保其活性，這樣進(jìn)入身體后才能夠工作。如果有益菌進(jìn)入人體不能工作的話，就不起作用嘛。所以，我們要多種活的有益菌，如果有益菌活不了，我就不要了，我只要活的。胃酸本來是酸的，你要改味之后，就不是那個(gè)東西了，不是你的胃酸環(huán)境。如果把酸味改了，那效果也改了。其實(shí)這個(gè)我之前改過，改了味道之后，作用差了。所以，要確保好的效果，目前的產(chǎn)品就是最優(yōu)解。

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記者：我可不可以這么理解，因?yàn)楫a(chǎn)品是多種有益菌共生的，所以它是復(fù)合的？

肖老：我們的產(chǎn)品是復(fù)合產(chǎn)品，不僅僅是菌群多樣，還因?yàn)槲覀兊漠a(chǎn)品里面融合了酶和草本精華。我先說菌跟酶的這種復(fù)合技術(shù)，這個(gè)在國內(nèi)是領(lǐng)先的。我現(xiàn)在能查到的產(chǎn)品和技術(shù)，我們?cè)趪H上也算是領(lǐng)先的。為什么呢？我們買過美國的清道夫，他以酶為主。我們也買過日本的EMX，是以菌為主。我們的產(chǎn)品有酶，也有菌，這個(gè)目前來講確實(shí)是領(lǐng)先的。除此之外，我們還加了五味以上的草本精華，這一點(diǎn)上，我們比他們都多。有一本書不知道你有沒有看過，就是伊尹的《輔行訣》。這本書，我們國家也在研究，我們也還在研究和實(shí)驗(yàn)。這本書比《傷寒論》還早，里面記載了各種方劑，草本精華不僅對(duì)細(xì)胞（有益菌也是由細(xì)胞組成的）有營養(yǎng)補(bǔ)充的作用，方劑組合還能打通人體通道，讓臟氣平和，實(shí)現(xiàn)體內(nèi)生態(tài)平衡。中醫(yī)講究的不就是平衡嘛，平衡了，各方面就通了，人慢慢就恢復(fù)健康了。所以說，我們講的“復(fù)合”有三重含義，一是菌種多，二是有菌也有酶，三是添加了草本精華。

- 尾聲 -

采訪結(jié)束后，肖老表示，到了現(xiàn)在這個(gè)年紀(jì)，吃穿不愁，也沒有經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)，但卻渴望能夠活得更久一點(diǎn)，也想讓更多人更加長壽。他希望通過自己的產(chǎn)品，把中國建設(shè)成世界長壽國，而這也是緣泰科技的使命。在此，我們衷心祝福肖老福壽綿長，也期望中國早日成為世界長壽國！